Разведка боем

Разведка боем

В октябре 2000 года на "Испанских Хрониках" был открыт Форум. На первых порах он был малообитаем и чтобы набраться опыта и понять, что меня ожидает в дальнейшем, я решил отправиться в гости на уже давно действующий форум "Жизнь в Испании" на сайте "Есть только одна Испания". 

Несколько дней, проведенных в активных дискусиях, позволили выявить основные темы и проблемы, интересующие людей, любящих Испанию - первоначальная адаптация, отношение испанцев к выходцам из России и других стран СНГ, национальные взаимоотношения внутри страны. Этим проблемам постараюсь в дальнейшем уделять больше внимания на "Испанских Хрониках". Хоть я и присутствовал на чужом форуме в качестве гостя, тем не менее не удержался и высказался по целому ряду вопросов. Думаю, посетителям "Испанских Хроник" будут интересны некоторые из этих "выступлений". Привожу только свои высказывания, но думаю, что из контекста станет ясно о чем идет речь. Лишь в одном случае привовится вопрос другого участника форума, заданный мне - без этого вопроса не стал бы понятен данный ответ.

*** Что касается данного форума, то он безусловно интересен и полезен. Вот только я не понял, как трактовать его название "Жизнь в Испании". Может быть имеется в виду "НАША жизнь в Испании"? Во всяком случае от всего прочитанного у нового посетителя перед глазами встает такая картинка: жизнь в Испании идет сама по себе и на форуме практически не обсуждается, разве что ее негативные стороны, а мы, бедные, стоим на обочине этой жизни все из себя оплеванные и решаем два извечных русских вопроса "Кто виноват?" и "Что делать?". И испанцы к нам относятся как к африканцам, и Храма православного у нас нет, и Русский Клуб нам никто не построил. Вон, уж и Никита Михалков виноватым оказался - у него дом в Торревьехе, а клуб нам не строит. Так у него дома может и еще в десятке стран, что же ему повсюду клубы открывать? Кстати, сам он в Торревьехе бывает крайне редко, там другие люди обитают и Испания ему глубоко до лампочки, просто деньги вложил. У него в детстве была няня-испанка из "детей-войны", вот он и посантиментальничал. Можно для кучи еще и на Спивакова обидеться, он в Испании лет пять обитал. И на Растроповича - он большой дружбан королевы, мог бы и замолвить словечко. Не хватает общения с себе подобными, нужно место где бы можно было выплакаться, совета спросить - давайте тогда все вместе хоть что-то виртуальное соорудим, но только подойдем к этому серьезно и продуманно. А то заходит случайный посетитель на форум с вопросом "Не подскажет ли кто хорошее агентство по трудоустройству:", а ему в ответ: "Разошли куррикулум в ЕТТ". Да человек, может, из Черноголовки только-только приехал, является по специальности ботаником-теоретиком и все еще свято верит, что Испания буквально пропадает без его светлой головы? А в ЕТТ, если ты не столяр-водопроводчик-слесарь и соваться смысла нет. Вот и получается, что каждый проходит первоначальный, самый трудный этап адаптации самостоятельно, и на пресловутые грабли наступает как и его предшественники. И лишь через годик-другой может присоединиться к форуму, на котором уже немало знающий народ дискутирует о необходимости создания клуба, помогающего вновь прибывшим. Короче, "не надо болтать об отсутствии дворников, надо взять метлу и подметать улицы".

*** Мне как раз это и не нравится. Общение на форуме идет как по электронной почте. А это ведь "висит" в Интернете, а Интернет сейчас, между прочим, СМИ номер раз, и непродуманное или не аргументированное высказывание может увидеть очень много людей, в том числе и не взрослых. А мнение формируется. Теперь информация к размышлению ВСЕМ участникам форума. Совершенно точно знаю, что русскоязычные сайты, посвященные Испании, постоянно просматриваются представителями ОФИЦИАЛЬНЫХ испанских ведомств. Как вы думаете, могли ли повлиять некоторые высказывания, прозвучавшие на этом и подобных форумах, а также записи в гостевых книгах сайтов, на ужесточение визового режима для русских?

*** А может быть проблема не в НИХ, а в НАС. Приучили нас с младых ногтей к образу врага - как что не ладится, дела идут кое-как, так сразу надо найти "кто виноват". Откуда это самоуничижение? Почему мы так уверены, что к американцам и канадцам отношение иное, чем к нам? Я живу в Испании 9-й год, на фирме, где работаю, за соседними столами сидят англичанин, голландец (он руководитель группы) и датчанин (ни слова не говорящий по-испански). И я не могу сказать, что к ним относятся иначе, чем ко мне или двум десяткам испанцев, работающих в той же группе. Случайность? А полтора года назад я работал несколько месяцев на другой фирме, в Барселоне, вместе с двумя англичанами (мужчина 55 лет и женщина лет 45) и молодым болгарином. И опять же особого отношения к себе не ощушал.

Ниже одна из участниц этого форума пишет о том, как ее напрягает, когда приятели ее сына, представляя его своим родителям, говорят: " Это мой друг, у него мама русская!" И что? Перевернем ситуацию: живем в России (Украине, ...), приходит ребенок и говорит, что у его нового друга мама француженка. Так что, эта мама-француженка сильно напряжется из-за этого?

Теперь по поводу тех, "кто за нами всю грязь убирает". В доме, где я живу, раз в неделю приходит мыть подъезд уборщица-испанка. А до нее была пуэрториканка. А после, возможно, будет русская или украинка. Так вот отношение жильцов ко всем ним абсолютно одинаковое - приветливо здороваются и спрашивают как дела, но не больше. То есть, видят в уборщице уборщицу, а не представительницу какой-то национальности. В мой астурийский период жизни я был знаком с одной женщиной, гинекологом по профессии. Она по утрам мыла чужие квартиры, а по вечерам работала по специальности в частной клинике. При этом страшно боялась, что однажды к ней на консультацию придет одна из ее утренних работодательниц и ее тайная жизнь уборщицы станет достоянием гласности - в этом случае с мечтами о работе по специальности пришлось бы расстаться.

*** Так сначала так и втречают, а потом уж все от тебя зависит. Правда, не везде. Так и у нас ведь русских в Прибалтике не очень привечали, а москвичей дружно всей страной ненавидели. А потом у испанцев много и собственных заморочек: жители Картахены, например, ненавидя жителей Мурсии, вплоть до мордобоя, а и те и другие одинаково люто ненавидят мадридцев. И, ей богу, от одного и того же картахенца мадридец получит гораздо больше отрицательных эмоций, чем любой из нас. Вот только мадридцы по этому поводу не комлексуют и в форумах это не обсуждают.

*** Детей, "затронутых " Чернобылем, стали возить в Испанию еще в начале 90-х. Мне довелось поработать с ними в качестве переводчика (подробнее об этом: "Испанские Хроники ->Испанский калейдоскоп -> Гандия -> Красные дьяволята"). Тогда этих детей возили в Испанию на лечение и отдых. Позже стали отдавать в испанские семьи. В последние годы оформлено немало усыновлений русских сирот. Могло бы быть намного больше, желающих очень много, но, во-первых, русская и испанская бюрократии не зря считаются ведущими в мире, а во-вторых, постояно вскрываются всякие злоупотребления вокруг этого. И в Испании и в России есть люди, которые даже милосердие превращают в бизнес.

*** Знаю немало случаев, когда русские дети, не блиставшие успехами в учебе в России, приезжали в Испанию не зная ни слова по-испански, а через год были круглыми отличниками. Испанское образование, особенно государственное и в начальной школе, весьма необременительноe и строится по принципу игры. По интенсивности и объему знаний с нашим и сравнивать не стоит. Английский, например, изучают так: нарисованы в учебнике 5 прямоугольников разного цвета, написаны 5 слов, обозначающих эти цвета и надо одно поставить в соответствие другому. Или написаны 5 существительных и 5 прилательных и их надо спарить. Или десяток слов в алфавитном порядке расставить. У нас этим максимум одну четверть занимаются, а в Испании - пару лет. То же самое и по другим предметам.

*** К тому, что "за все надо платить" следует быть готовым ДО резких перемещений в пространстве, а не открывать для себя эту истину ПОСЛЕ, тогда и "не будет мучительно больно". И еще. Нам, выходцам из страны чуть ли не целый век экспортирующей своих граждан, не дано понять коренных жителей стран, на которые в последние годы обрушилась лавинообразная иммиграция. А то, что кто-то когда-то во что-то нас носом ткнет... Я этим летом отпуск в Москве провел. В один из дней на почту зашел, книги в Испанию отправить. Так меня там за полчаса столько раз "носом ткнули", сколько в Испании за 8 лет не тыкали, так что жаловаться грех.

*** Есть и обратные примеры. Знаю одного испанца, который много лет был директором московского мясокомбината со всеми вытекающими последствиями (член Бюро райкома и т.д.). Августин Гомес - капитан московского "Торпедо". Валерий Харламов. Хосе Бирюков. Они были равными среди равных прежде всего потому, что полность приняли все русское, не кичились постоянно испанскими корнями. Ведь одна из главных составляющих успеха иммигранта - способность к мимикрии. Контактирующие с тобой коренные жители только тогда перестанут обращать внимание на твой акцент, странно звучащую фамилию и непривычную внешность, когда увидят, что ты ведешь одинаковый с ними образ жизни, что тебя волнуют те же проблемы, что у тебя те же интересы, привычки и даже слабости. В нашем случае, из двух фраз "Как спать охота - до 3-х утра по барам протаскались" и "Не понимаю, как вы, испанцы, можете по выходным по полдня спать" - первая будет принята с пониманием и сочуствием, а вторая будет способствовать отчуждению. Я не призываю к слепому усвоению испанских привычек, а лишь советую быть немного хитрей. Ну и, конечно, при общении с испанцами надо быть в курсе волнующих их тем, насколько бы равнодушными они нас не оставляли. К примеру, если мы находимся в компании с испанцами и они обсуждают последние новости романа Аны Обрегон и Давора Шукера, то надо хотя бы знать о ком идет речь и как-то это знание обозначить. Одна из главных ловушек, поджидающих нас на чужбине, особенно в первые годы, это отсутствие интереса к окружающему. Нас гораздо больше волнует мордобой, учиненный в Думе Жириновским, чем ремонт атомной подводной лодки у берегов страны, в которой мы теперь живем, или ситуация в Стране Басков. Тема, конечно, неисчерпаема, при случае продолжу.

*** Я знаю две семьи, которые приехав сюда стали говорить дома только по-испански. У одной такой семьи даже собака понимала только испанскую речь. Причем в семьях этих мужья были полуиспанцами, а жены русскими. И инициатива исходила от жен. И общаться они стали предпочтительно с испанцами. Адаптация им далась очень легко и испанцы их приняли быстро. Это положительный опыт. А отрицательный - дети утратили русский язык. Вот только природу-то не переделаешь, пили они в испанских компаниях совсем по-русски и относиться к ним стали просто как к алкашам, а не как к русским. Конечно, мимикрия дело тонкое и каждый сам определяет степень ее приемлемости для себя, исходя из своих особенностей. Но иметь ее в виду немаловажно. Другой мой знакомый при каждой встрече с испанцами пытался им доказать, что "Спартак" - истинный чемпион. Мол, и бюджет никакой и стадиона своего нет, а он на равных бьется в Европе с "Реалом" и "Барселоной"! Он так испанцев года два донимал, а потом они от него просто убегать стали. А меня, когда в прошлом году в командировку в Барселону из Мадрида отправляли, так почти час инструктировали как себя надо вести с каталонцами с учетом "особенностей национального характера". Не как русского инструктировали, а как мадридца, едущего впервые в Каталонию. И среди прочего строго настрого запретили затрагивать в разговоре футбольные темы, если я не являюсь ярым болельщиком "Барсы". И еще посоветовали машину с мадридскими номерами в радиусе 5 километров от стадиона "Барсы" не парковать, не так поймут, колеса порезать могут (что и случилось в конце концов), а под стекло на всякий случай приклеить герб "Барсы". Тоже ведь мимикрия, правда - внутренняя, испанская. Ну и опять неизбежные ДО и ПОСЛЕ. Свою способность к мимикрии тоже ведь надо оценивать заранее. Ведь ежу же понятно, что отправляясь в чужую страну придется к ней приспосабливаться, не она же будет приспосабливаться к нам. Если кто знает на Земле место, куда можно приехать и ничего в себе не меняя и ни к чему ни приспосабливаясь, жить также морально и душевно комфортно, как на родине - укажите нам его, все рванем в этот рай земной. Только не говорите мне "за" Брайтон Бич. Да, там люди по пять лет живут и ни одного слова по-английски не знают, просто не нужно. Но ведь надо еще родиться одесским евреем.

*** Да ну, какие обиды! Все абсолютно верно подмечено, молодец. А двоякость твоего впечатления от меня объясняется очень просто - имея две крови и две национальности, я и реагирую на прочитанное иногда как русский иммигрант, а иногда как испанец. И меня здорово цепляет, когда о моей второй родине (или о родине моей матери, если хотите) дается искаженная весьма негативная информация. Делается это не по злому умыслу и с искренним намерением просветить несведущих, но от этого не легче -недостаточная осведомленность авторов некоторых высказываний искажает испанскую действительность и, в конечном итоге, приносит вред. Вот пример. На вопрос "Кого в Испании не любят?" следует моментальный ответ: "Цыган не любят страшно. Странно, причем, что при цыганском фольклере, который провозглашается испанским, их терпеть не могут. Дискриминация страшная. В Бильбао устроили забастовку родители школы, куда определили трех цыганят, мол, те создадут опасную обстановку. Самое веселое, что детям было 3, 6 и 8 лет. То есть, оба младших вовсе не в "опасном" возрасте. " На самом деле отношение в Испании к цыганам АБСОЛЮТНО такое же, как в России. Не может целое (нация) не любить свою часть. Тут надо говорить о другом. Если в России "чукча не национальность, а диагноз", так в Испании цыгане не национальность, а образ жизни. И поэтому все хорошее, что идет от цыган нацией безоговорочно принимается (в Испании - фламенко, Хоакин Кортес и т.д., в России - столь любимые всеми "Очи черные", Николай Сличенко и т.д.). А дух первобытности, идущий от этого народа, любое государство в меру своих возможностей пытается придушить. Я имею в виду толпы полудиких цыганок-гадалок на Киевском вокзале в Москве и наркопритоны в цыганских чаволах в Испании. И никакая это не дискриминация. На обывательском же уровне - я не встречал ни одного испанца, открыто говорящего о своей нелюбви и уж тем более - ненависти к цыганам. Люди просто стараются держаться подальше от грязи, шума, бардака и мошеничества, присущих большей части цыган. В общем, отношение как к неразумным братьям, недотягивающим до общего уровня.

Приведенный же факт "ужасной дискриминации" - не более, чем отдельный случай. Оправдать родителей нельзя, а понять можно. Во-первых, цыганятам было не "3, 6 и 8", а 5, 7 и 8. И они, поскольку растут как чертополох, в "опасный" возраст входят очень рано, поскольку пить, курить и говорить начинают одновременно.

А еще, рассказывая кому-то о "страшно дискримируемых" цыганах, надо бы было сообщить, что:

- в некоторых автономиях Испании цыганам отдается до 80% (!!!) бесплатного социального жилья.

- в Андалусии в ноябре официально празднуется "День андалузских цыган", праздник В ЧЕСТЬ прихода цыганского народа в этот регион в середине XV века.

- ......... и много чего еще.

Вот, вкратце, что должен сказать человек, решивший написать в форум об испанских цыганах. И точно также об отношении испанцев к марроканцам, лаиноамериканцам и другим. Все слишком сложно и неоднозначно, чтобы выразить походя одной фразой.

*** Еще несколько штрихов к "портрету" цыган. Само название упомянутого закона говорит о том, против кого он был направлен - против бродяг. А то, что среди бродяг подавляющее большинство - цыгане (но не только!) проблема прежде всего самих цыган. Ни одно государство в 20 веке (за исключением гитлеровской Германии) цыган по настоящему не преследовало, а наоборот все стараются их вытащить из бродячего образа жизни, привязать к какой-то местности и помочь им интегрироваться в современную жизнь. А цыгане не хотят. Обратите также внимание на год получение цыганами гражданства и отмены закона о бродяжничестве - 1975, т.е. на закате жизни Фрако. Можно порассуждать об отношении тоталитарных режимов к некоторым проблемам, но это совсем другая тема. Но даже тоталитарные режимы преследовали образ жизни цыган, а не цыганский народ как таковой. Вот еще один потрясающий факт. Есть в Интернете страничка, рассказывающая о цыганской проблеме. Так там сами цыгане о себе пишут, что их в Испании 500-600 тысяч - 20% разброса, даже сами себя посчитать не могут. Еще факт: несколько лет назад поднялся скандал, когда выяснилось, что некоторые муниципалитеты в Андалусии высылали бродяг (в основном все тех же цыган) в Мадрид. Им покупали билет на автобус с условием, что они никогда больше не вернутся. Мол в столице возможностей больше. Можно рассматривать это как факт дискриминации, но скорее как перегибы на местах. Но опять все направлено против образа жизни, а не против цыган как таковых. По воводу столь позднего обретения гражданства. Вспомните, когда наши колхозники обзавелись паспортами, т.е. тем же гражданством. Но мы же не говорим на этом основании о нелюбви русских к колхозникам.

А еще "нелюбимые" испанцами цыгане не вылезают из телевизора - на всех каналах чуть ли не в каждой передаче среди участников кто-нибудь из известных цыган. Лола Флорес с сестренкой Росарио просто достали, "Кетамой" травят народ, как дустом. Ну и уж коль скоро о музыке. Дело не в том, что "Очи черные" русский городской романс, написанный украинцем, а в музыкальном стиле - фламенко тоже сочиняют и исполняют не одни цыгане. Как раз этот факт и подтверждает, что любая нация цыган не отторгает, а готова их ассимилировать, да они ни в какую не хотят.

И еще голые факты к размышлению. Когда мы только приехали и 10-летняя дочь пошла в школу в Овьедо, то в первый же день принесла бумажку-памятку, в которой родителям рекомендовались гигиенические средства против... вшей. Совершенно шокированные мы отправились на "разборку". А директриса нам и говорит: мол, понимаете, в нашу школу ходят дети цыган, живущих в чаволах и в разбитых автофургонах в лесу, ну, сами знаете какая у них гигиена - вот и понатащили. Когда я потом разговаривал на эту тему с испанцами, они это воспринимали совершенно спокойно, просто как данность и никакой ненависти к цыганам я не заметил. А год назад в Мадриде стали расселять очередной квартал цыганских чавол. Всем семьям бесплатно давали квартиры, а бараки - под слом, поскольку являлись рассадниками всякой заразы. Так цыгане ни в какую, пришлось полиции вмешиваться. А вот в какие квартиры их "выселяют". Мы весной искали квартиру и увидели в газете объявление с неплохим вариантом. Приехали, смотрим. 120 кв метров, огромный салон, четыре спальни, оборудованная кухня около 20 кв м, огромная лоджия в салоне, рабочая лоджия в кухне, прихожая метров 8, паркет, отопление, две полные ванные комнаты. Все это на 7-м этаже 12-этажной башни. Прямо под окнами парк, в 100 метрах вход в метро. Такая квартира должна бы стоить миллионов 30, а нам ее предлагали за 13. Потому что весь дом и весь квартал были заселены цыганами. И никто с ними жить рядом не хочет (и мы тоже). Можно, конечно, это рассматривать и как нелюбовь к цыганам, а можно и как обычную брезгливость. Потому что в доме 2 лифта с устойчивым запахом мочи. Потому что стены в подъезде изуродованы. Потому что все лоджии и окна в доме закрыты решетками, как в тюрьме - это они сами же от себя защищаются. А на первом этаже дома бар, увешанный табличками: "Будьте бдительны с мошениками", "Все игровые автоматы проверены, словесные претензии к невыплате выигрышей не принимаются", и т.д. А весь микрорайон уставлен остовами полуразобранных автомобилей. Вот такая картинка, прямо Гарлем.

А в подъезде, где я живу сейчас, помимо нас "некоренных" испанцев, живет одна цыганская семья и одна - чернокожая, а 17 семей - "коренные". И за 2 года никаких конфликтов, и претензий никаких. Потому что ведут все себя достойно и цивилизованно. И на цыганские или русские корни всем наплевать, если только национальные обычаи и привычки не начинают доставлять неудобства окружающим. Так что, повторюсь, нельзя говорить о нелюбви испанцев к цыганам, латиноамериканцам или русским. Скорее наоборот - испанцы терпимы как ни одна другая нация. А вот неприятие и отторжение дикости и нечистоплотности, полукриминального поведения, это да, это имеется. А в Мадрид теперь толпами повалили румынские цыгане и их не депортируют. Как их депортируешь и куда, если у них как и у половины испанских цыган никаких документов нет и они ни к какой стране и местности не приписаны? Короче, отношение у испанцев к цыганам точно такое же как у меня или у тебя - ничего не имею против них, знаю и понимаю все их проблемы и трудности, но жить в их окружении я не хочу и не стану, и не хочу, чтоб мои дети вшей в школе подхватывали, хотя цыган тоже, конечно, надо читать-писать учить (вот только - оно им надо?).

Ну и последнее. Национальные отношения вопрос достаточно сложный, чтобы о них рассуждать походя. Особенно, когда речь идет не о твоей родной стране. Так может мы оставим эту тему и в будущем будем обсуждать более знакомые нам вещи?

Саша, а у вас на сайте я читал Ваш ответ одному системщику из Штатов - вы написали, что испанцы очень не любят иностранцев. Цитата ": Поверьте мне, Испания Вам покажется еще более чужой и недружелюбной к Вам, чем Америка, несмотря на всю испанскую веселость и открытость, выставляемые на всеобщее обозрение. На самом деле это не более, чем маска, скрывающая от многочисленных туристов патологическое неприятие всего не испанского - других языков, культур, образований." Так все-же кто они, испанцы? Если возможно, пусть ответит Ваша "Испанская половина крови".

*** Это ключевая фраза из-за которой я и воевал последние дни. Дело в том, что один из участников форума, написав о нелюбви испанцев к цыганам, латиноамериканцам, кубинцам, и вообще всем-всем-всем, далее пишет: ЦИТАТА: "о "патологической ксенофобии испанцев" хорошо написано на... spalex.narod.ru." КОНЕЦ ЦИТАТЫ. Т.е. мне приписывается высказывание, которого я не делал и сделать не мог. Согласитесь, что между "патологической ксенофобией" и "скрываемым за маской патологическим неприятием" лежит пропасть. И своей фразой я хотел сказать не о нелюбви или тем более ненависти испанцев ко всем другим народам и нациям, а лишь о том, что испанцы самодостаточны и их абсолютно не интересует все, что не имеет испанских корней. Они искренне считают, что испанский язык самый лучший в мире и поэтому к остальным языкам относятся пренебрежительно. Английские слова, например, произносят так, как они читаются по-испански. Не ученики нерадивые, а преподаватели их так учат и в школах и в университетах! Слово "стар" они произносят как "эстар", вместо "мув" говорят "мовэ" и т.д. Они даже иностранные имена подлаживают под себя - Сталин у них, например, не Иосиф, а Хосе. И я даже не берусь передать русскими буквами, что они сделали из Шекспира. Я попытался найти в местных магазинах диск Патрисии Каас - бесполезно. А в самом дорогом магазине, где есть все (Корте Инглес), продавщица меня спросила: "Это, наверно, из новеньких?" И это не потому, что как пишет кто-то, испанцы "французов просто ненавидят", а просто это здесь никому не интересно и не продается. Зато если кто-то из итальянцев или французов споет пару песен на испанском, сразу же приобретает жуткую популярность в Испании. Так было с Рафаэллой Карра, так теперь происходит с Лаурой Паусини. К французам, конечно, отношение особенное, все-таки Наполеон Испанию завоевал. К тому же страны граничат и порой всякие инциденты приключаются на границе, в основном по экономическим причинам. Но ни о какой "ненависти" речи не идет. Мы же с немцами не ненавидим друг друга. А в Каталонию, к примеру, каждый конец недели приезжают десятки тысяч (!!!) французов - просто поужинать и поразвлечься, цены в Испании пониже. Если бы их здесь ненавидели, они бы так сюда валили? Дальше можно начать рассуждать, что Каталония - это не совсем Испания. Начать говорить об отношениях каталонцев с остальными испанцами. Потом к баскам и галисийцам перейти. Тема-то неисчерпаема и на нее говорить можно и нужно, но не походя, аргументированно и не делая некорректных ссылок. А вообще, я считаю, не нам обо всем этом судить, слишком это все сложно для нас и не всегда понятно, поскольку многого не знаем.

Что же касается неприятия испанцами всего чужого, объяснить это несложно - у них и так столько всего намешано - восемь веков мусульманской культуры одновременно с иудейской, с пятнадцатого века "цыгане дружною толпою" фламенко внедряют, обратная волна от завоевания Латинской Америки, постоянные контакты с Африкой - у них же до сих пор там территории есть, плюс - бывшие колонии. Плюс - эхо былого имперского величия. В России всегда насаждался культ иностранного, начиная с Рюрика. Корабли нам голландцы строили, инженеров из Германии и Америки (когда она возникла) завозили. Даже цари и царицы почти все не русских кровей были. Да и сейчас любой русский знает, что лучшая аппаратура - японская, машины - немецкие, программное обеспечение - американское, косметика - французская. Нас вырастили открытыми для восприятия всего иностранного как заведомо лучшего. Поэтому и кругозор у нас значительно шире, чем у испанцев. А они идут в магазин и выбирают не Сони, Панасоник или Шарп, а Элбе, потому что он испанский и дешевле. А когда проходят зимнии Олимпиады, их здесь даже по телевидению не показывают, никому не интересно смотреть на русских, шведов и норвежцев - испанцы-то если и учавствуют, то не блещут. С летних олимпиад тоже показывают лишь те виды спорта, где испанцы претендуют хотя бы на место в первой восьмерке. Вот показывали теннис. Пока последний испанец в полуфинале не вылетел, каждый день показывали. А как вылетел, так показ тенниса и кончился, я о том, что Кафельников стал чемпионом только в Интернете узнал. Ну, другой у них менталитет. И поэтому когда мы приезжаем сюда и начинаем им что-то доказывать или убеждать, основываясь на своем видении многих вещей (будь то политика, искусство, спорт, техника или что угодно еще) это влечет к отчуждению, им просто не дано понять, что может существовать менталитет, отличающийся от ихнего. И чувствуют они от этого дискомфорт. Вот такие они. Вот и все, что стояло за приведенной тобой моей фразой. Вообще, я считаю, лучше не ссылаться никогда на домашние страницы - это ведь не более, чем частное мнение, но уж если это делаешь, то по крайней мере надо спросить разрешение у автора и цитировать дословно, а не как бог на душу положит. Не знаю, устроил ли тебя ответ и какая из моих половин ответила, наверное обе. Триггера, переключающего с одной половинки на другую, в проекте предусмотрено не было. Ладно, мавр сделал свое дело. Пойду на свои "Хроники" "мести улицы". Заходите все, я там не такой буйный и веду себя смирно. Кстати, в результате этой "разведки боем" удалось понять основные темы, вызывающие брожение умов и ломку копий. Как результат возникли разные идеи. Одну уже реализовал, можете почитать на страничке об Астуриас притчу-быль "Где у коровы дом?". Она о том, как понимание очень простых истин, связанных с адаптацией (!), приходит порой в результате совсем незначительных событий. Если же у кого-то возникло желание продолжить общение, опять же на "Хрониках" найдете и мой адрес и форум. Всем привет и до новых встреч.


Рейтинг: 0 Голосов: 0

Комментарии

Нет комментариев. Ваш будет первым!